Le journaliste Michael Weiss et l’ancien officier de la CIA Marc Polymeropoulos sont apparus tard mardi soir dans le podcast The Bulwark, où ils ont discuté des raisons pour lesquelles le directeur de la CIA, John Ratcliffe, aurait soudainement volé vers Moscou. À la fin de l’échange, les deux hommes ont abordé un autre sujet : les renseignements que les ennemis des États-Unis — et probablement aussi leurs alliés — ont recueillis sur le profil psychologique du président Donald Trump.

Polymeropoulos a passé 26 ans comme officier des opérations à la CIA avant de prendre sa retraite en 2019 et intervient désormais régulièrement sur les questions de renseignement, tandis que Weiss est un journaliste chevronné des affaires étrangères. The Bulwark, à l’origine du podcast, a été fondé en 2018 par des conservateurs critiques de Trump.

Interrogé sur ce que Ratcliffe pouvait faire à Moscou, Polymeropoulos a expliqué que dialoguer avec des adversaires fait partie des fonctions essentielles du renseignement américain. La seule chose que fait la communauté du renseignement américaine, a-t-il dit, c’est parler à ses ennemis tout en sachant parfaitement qu’il s’agit d’ennemis — il n’est donc pas inhabituel qu’un directeur de la CIA rencontre un adversaire des États-Unis.

Des rencontres entre un directeur en exercice de la CIA et des homologues du renseignement russe sont rares mais pas sans précédent : William Burns, qui a été ambassadeur des États-Unis à Moscou avant de prendre la tête de l’agence, a rencontré le chef du renseignement extérieur russe Sergey Naryshkin dans la capitale russe en novembre 2021.

"Et, vous savez, je dirai que ces choses finissent par sortir", a déclaré Polymeropoulos à propos de la visite de Ratcliffe. "Il y aura suffisamment de fuites parce que l’une des choses que le directeur de la CIA Ratcliffe et son équipe de communication ... [sont] vraiment bons à faire, c’est de divulguer des informations aux journalistes. Ne soyez pas surpris si vous recevez un e-mail disant, vous savez, qu’en coulisses, voici ce dont nous parlons vraiment."

Weiss a exposé deux écoles de pensée possibles sur la politique étrangère de Trump. La première considère que le président ne fait que vaquer à ses occupations.

"Premièrement, Trump est juste — son esprit, c’est du riz au lait. Il ne sait pas vraiment ce qu’il fait. Il sait juste qu’il est en colère. Il est rancunier. Il veut des choses et il sait qu’il a davantage de chances de les obtenir de nos amis et alliés que de nos adversaires, parce qu’il traite nos adversaires avec une déférence totale, une déférence abjecte, humiliant[e]", a déclaré Weiss. "Et ensuite, il traite nos alliés et nos amis comme de la m——. Comme s’ils étaient nos adversaires."

La deuxième école de pensée, a-t-il poursuivi, vient de ceux qui pensent que Trump a une "grande stratégie" — ou, comme il l’a dit, qu’il est en train de "comploter".

"Il s’agit en réalité de détruire l’Occident ou de détruire l’OTAN, d’affaiblir nos alliances et, en gros, de faire revenir les Russes dans le jeu, et je ne sais pas, d’établir ces relations chaleureuses et amicales avec nos adversaires historiques", a déclaré Weiss. "Et vous savez, il faut admettre que c’est difficile à comprendre. Enfin, j’ai tendance à retenir la première explication."

"Je ne lui accorde tout simplement pas autant de crédit", a noté Weiss.

"Je veux dire, encore une fois, il pensait pouvoir faire la guerre à l’Iran, faire un changement de régime à moindre coût, sans troupes au sol, une guerre aérienne, caser Oman ... quelques Kurdes, et en finir là-dessus", a déclaré Weiss. "Je ne lui accorde tout simplement pas autant de crédit."

"Ce n’est pas, pour moi, quelqu’un qui dit, 'Grand Design' ou 'Big strategic thinker, here,'", a-t-il ajouté.

C’est alors que Weiss a demandé à Polymeropoulos de dresser le profil de Trump.

"C’est une excellente question. J’adore cette question. J’imagine à peine à quoi ressemblerait le profil psychologique des services de renseignement étrangers", a déclaré Polymeropoulos. "Il est probablement court. C’est probablement une page — vous savez, nos décideurs politiques adorent les notes d’une page. Celui-ci est facile. Il n’a aucune idéologie. Il ne croit en rien. Tout chez lui est transactionnel. Et le dernier élément, c’est que tout se joue dans l’instant. C’est ici et maintenant, c’est ce qu’il ressent. Tout est fondé sur une impulsion du moment. Et c’est comme ça que vous décrivez ces retournements brusques."

Il a ajouté qu’il ne fallait pas passer trop de temps à essayer de le comprendre.

"C’est quelqu’un de transactionnel, je suppose qu’on pourrait dire, peut-être qu’'apolitique' n’est pas le bon mot mais il — il n’y a pas d’idéologie. Il n’y a pas de doctrine Trump. Il n’y a rien d’autre, bien sûr, que son enrichissement personnel et celui de sa famille. Pour moi, c’est assez simple. Et cela ressemble beaucoup aux dictateurs du Moyen-Orient avec lesquels je travaille tout le temps", a conclu Polymeropoulos.

Source: Alternet