Hier sind Audio, Video und Transkript. Hier ist die Zusammenfassung der Episode:

Luke Burgis verließ die Wall Street nach zwei Jahren, gründete in seinen Zwanzigern einige erfolgreiche Unternehmen und zog sich dann für drei Jahre in ein römisches Priesterseminar zurück, um den Weg zum Priestertum einzuschlagen. Heute leitet er das Cluny Institute und unterrichtet an der Catholic University. Sein Buch Wanting machte René Girard für ein breites Publikum verständlich; das neue, The One and the Ninety-Nine, überträgt die mimetische Theorie auf die Dynamiken von Selbst und Menge in einem Zeitalter sozialer Ansteckung.

Er sprach mit Tyler darüber, ob das Zeitalter des Pessimismus zu Ende geht, warum die angelsächsische Welt besonders unglücklich zu sein scheint, ob Dostojewski oder Thomas Mann die Moderne besser diagnostiziert, welche Art von Leser sein eigenes Buch verderben würde, warum er glaubt, dass KI soziale Ansteckung schwächer machen wird, was ihn von einer Beratung für Anthropic zur Verfassung von Claude abgehalten hat, was dem Effektiven Altruismus entgeht, warum Männer und Frauen sich voneinander entfernen, was er in jeder amerikanischen Stadt fördern würde, das Argument für die Wiedereinführung von Reibung, ob eine gnostische Lesart des verlorenen Schafs unsere Zeit erklärt, was Rod Dreher am Rückzug richtig sieht, warum Genua Italiens am meisten unterschätzte Stadt ist, was Beichtzeiten über eine Kirche verraten, warum Italiener ihrer Katholizität müde zu sein scheinen, warum er kein Priester wurde, worin er sich von Ross Douthat unterscheidet, warum Exorzisten offenbar zunehmen, den plötzlichen mimetischen Antisemitismus auf der Rechten, das Buch, das sein 23-jähriges Ich gehasst hätte, was er insgeheim am Silicon Valley schätzt, warum Michigan ihn nie verlassen hat, was das ursprüngliche Cluny einem modernen Talentnetzwerk lehren kann, wie er seinem eigenen Tod begegnen möchte, was er als Nächstes vorhat, und mehr.

Auszug:

COWEN: Ich sage nicht, dass Sie es jemals tun werden, aber wie sieht Ihre Ausbruchsfantasie aus? Eine meiner Vorstellungen ist, in eine drittklassige Stadt in Mexiko zu ziehen. Ich werde es nicht tun, aber manchmal denke ich darüber nach. Die Lebenshaltungskosten wären sehr niedrig. Das Essen wäre fantastisch. Ich könnte mein Spanisch verbessern.

BURGIS: Es wäre, mit meiner Familie nach Genua zu ziehen, mein US-Einkommen zu behalten und in Italien zu leben. Ich liebe Italien. Ich liebe das Essen. Ich liebe die Menschen. Ich liebe die Kultur. Ich fühle mich dort leichter. Ich lache mehr. Wir essen später zu Abend. Ich liebe einfach alles daran. Es wäre wahrscheinlich größtenteils ein Leben in Italien, oder zumindest, Italien zu meinem Ausgangspunkt zu machen, mein Italienisch aufzupolieren und weniger zu arbeiten.

COWEN: Warum Genua? Es ist eine wunderbare Stadt. Sie ist auf eine merkwürdige Weise immer noch mittelalterlich, nicht wahr?

BURGIS: Sie ist mittelalterlich. Ich denke, es ist die am meisten unterschätzte Stadt in Italien.

COWEN: In Italien, meine ich, ja. Da stimme ich zu. Ja.

BURGIS: Ich denke, es ist die am meisten unterschätzte Stadt. Sie stimmen zu.

COWEN: Ich habe meine Frau dorthin mitgenommen. Sie war verblüfft. „Warum geht niemand nach Genua?“, sagte sie zu mir.

BURGIS: Es liegt nahe an Cinque Terre. Es ist diese erhöhte Stadt. Sie hat eine faszinierende Geschichte. Es war immer noch eine sehr funktionale Hafenstadt. Während Spaniens Zeit als Großmacht war es wirklich die wichtigste Stadt in Italien, vermutlich sogar der Welt. Sie ist sehr kosmopolitisch. Sie erinnert mich ein wenig an Marseille. Sie ist vertikal, mit atemberaubenden Ausblicken. Die Menschen dort sind nicht sehr touristisch. Die Italiener dort scheinen als Touristen ziemlich gleichgültig zu sein. Es wirkt einfach sehr, sehr heimelig. Es liegt so nah an vielen anderen großartigen Orten in Italien. Man kommt relativ leicht nach Torino. Dieses ganze Gebiet dort oben, Bra, wo die Slow-Food-Bewegung ihren Ursprung hat, man ist einfach in Reichweite von allem. Niemand, den ich kenne und der nach Italien fährt, fährt nach Genua. Ich flehe sie an. Ich sage: „Bitte, geht einfach nach Genua.“

COWEN: Ich bin die Ausnahme. Meine Frau spricht manchmal davon, in den kleineren Orten in der Nähe leben zu wollen, was wir nicht tun werden, weil wir für eine drittklassige Stadt in Mexiko vorgesehen sind, aber das werden wir auch nicht tun. Ich denke manchmal an Norditalien als einen Ort, an dem es weniger unterschiedliche Dimensionen für mimetisches Begehren gibt. Das heißt, mehr Menschen kleiden sich gleich. Es gibt weniger Statusdimensionen, vielleicht weniger Raum für Exzentriker im Vergleich zu Amerika. Halten Sie das für richtig, oder liege ich daneben? Paris ist auch ein bisschen so. Es gibt eine gewisse Vorstellung davon, welche Schuhe ein italienischer Mann tragen sollte. Sie tragen sie, und sie sind großartig und tatsächlich erschwinglicher als hier. In manchen Dingen gibt es eine gewisse Gleichförmigkeit.

Empfehlenswert, und beachten Sie auch Luke Burgis’ neues Buch The One and the Ninety-Nine: Forging Identity in an Age of Social Contagion.

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