Публичное поведение президента Дональда Трампа часто подаётся мейнстримными СМИ как нормальное — эта практика, по словам критиков, называется «саневошингом»: иррациональное или психологически нездоровое поведение представляется осмысленным или обычным.

Журналисты, судя по всему, не решаются описывать одержимость Трампа размещением своего имени на Кеннеди-центре, его планы построить бальный зал в Белом доме и его немотивированные конфликты с Канадой, Данией и Ираном как возможные признаки проблем с психическим здоровьем. Напротив, сбивчивое и бессвязное выступление президента Джо Байдена на президентских дебатах 2024 года вызвало широкие призывы покинуть гонку, которые в итоге увенчались успехом.

Чтобы обсудить этот воспринимаемый двойной стандарт, AlterNet поговорил с д-ром Дэвидом Райссом, психиатром, внесшим вклад в книгу The Dangerous Case of Donald Trump: 27 Psychiatrists and Mental Health Experts Assess a President. Интервью незначительно отредактировано для ясности, контекста и объёма. Оригинальное интервью доступно по адресу https://www.alternet.org/alternet-exclusives/sanewashing-trump-reiss/.

Нарушая молчание о «саневошинге»

РОЗСА: Мне кажется, что пресса склонна заниматься «саневошингом» президента Трампа.

РАЙСС: Несколько.

РОЗСА: Кажется, вы говорите «несколько» саркастически.

РАЙСС: Определённо. (Райсс смеётся.)

РОЗСА: Почему вы с этим согласны?

Тест семейного ужина

РАЙСС: На данном этапе сам диагноз не так уж важен. Это одно состояние или другое? Это деменция, лекарственные препараты или какая-то иная болезнь? Это действительно не имеет значения. Важен один простой вопрос: если бы вы сидели за семейным ужином и кто-то вёл себя и говорил, как он, сколько времени вам понадобилось бы, чтобы отправить этого человека в отделение неотложной помощи?

Пресса подаёт это так, будто это просто егоущность. Нет, это очень нарушенный человек — на бытовом языке «неадекватный». Он говорит вещи, которые не имеют смысла, и говорит два часа подряд. Это не нормальное и не продуктивное поведение, и многое из этого — очевидная ложь.

Релевантный вопрос заключается в том, сказали бы вы, будь это друг или родственник, что этому человеку нужна помощь. Если он её уже получает, вы могли бы сказать, что ему нужно обратиться к другому врачу, потому что проблема не лечится эффективно. Именно так пресса не говорит о Трампе. Вместо этого она подаёт его поведение как личный стиль, придумывает для него странные объяснения или игнорирует его.

РОЗСА: Вы внесли вклад в книгу, где утверждается, что президент Трамп непригоден для занимаемой должности. Вы сказали, что ваш анализ сейчас несколько отличается. Почему?

РАЙСС: Мой анализ в принципе не изменился. О чём мы предупреждали десять лет назад, то остаётся актуальным, и возможные диагнозы остаются возможными. Но он находится в центре общественного внимания уже четыре года, а потом ещё два года. Повседневных свидетельств, как вы говорите, стало больше, а пресса их игнорирует.

Стал ли он хуже? Да, он кажется хуже. Это из-за стресса? Мы не знаем, и почему — не важно. Вопрос в том, является ли он функциональным человеком, который должен нести возложенные на него обязанности. Тогда, исходя из его истории, он не выглядел человеком, который должен. Сейчас есть шесть лет всё нарастающих свидетельств того, что он не выполняет эту работу.

РОЗСА: The New York Times назвала его манеру речи «плетением», а ведущие подкаста Flagrant Эндрю Шульц и Акааш Сингх подкрепили это объяснение. Другие описывают его как играющего в четырёхмерные шахматы, когда он делает что-то кажущееся иррациональным, например угрожает Канаде или Гренландии.

РАЙСС: Это объяснение не выдерживает критики. Одни люди мыслят более конкретно, другие — более свободно; существует спектр. Но это настолько много стандартных отклонений от нормы, что называть это «плетением» бессмысленно.

Говорить, что это его стратегия, значит предполагать, что он не усвоил, что она не работает. Но дело далеко заходит за пределы этого. Тот же самый паттерн проявляется в заявлениях, не связанных ни с чем важным, где нет никакой стратегии. Ещё вчера я видел — без глубокого погружения — что он снова сказал, что большинство людей не знает, что в слове «dumb» есть буква B. Он не осознаёт, что это делает его глупым в глазах других? Даже если в первый раз это была шутка, здравый смысл подсказывает: не стоит повторять одну и ту же неудачную шутку 200 раз.

РОЗСА: Есть разница между незнанием, как пишется слово «dumb» — вице-президент Д Куэйл не знал, как пишется «potato», — и поведением, которое иррационально и разрушительно. Трамп, похоже, одержим размещением своего имени на Кеннеди-центре и строительством бального зала в Белом доме. Он затевает конфликты с союзниками, такими как Канада и Дания, из-за своего нарциссизма. Эти действия имеют разрушительные последствия.

РАЙСС: Именно. Мой пункт в том, что тот же паттерн проявляется даже в неразрушительных примерах, что показывает: это не стратегия. Вы правы, что остальные действия опасны. Правильно или неправильно написанное слово не опасно. Но даже в вопросах, не имеющих реального веса, он так же неадекватен — паттерн тот же.

Самый важный вопрос — какие худшие сценарии могут последовать из его демонстрируемого поведения в плане политики. Точно предсказать, куда всё пойдёт, — не моя область expertise, но он продолжит наносить ущерб международным отношениям. С кем именно или кто следующий — будет зависеть от его настроения в тот день.

Он продолжит приумножать собственное величие — будь то золото или Кеннеди-центр. Если бы это была одна вещь, было бы иначе, но это всё, и это продолжится. Чем больше он фрустрирован, тем сильнее повышает ставки. Я не могу предсказать, что будет дальше, но без сдерживающих факторов поведение продолжится и усилится.

Сравнение Трампа и Байдена

РОЗСА: Почему к Трампу относились иначе, чем к президенту Байдену?

РАЙСС: Хотел бы я знать.

РОЗСА: Предупреждающие признаки у Трампа больше, меньше или равны тем, что были у Байдена?

РАЙСС: Значительно больше. Я лично встречался с Байденом в 2019 году. Ближе к концу были признаки того, что он уже не функционировал так хорошо и что его возраст давал о себе знать. Но он никогда не был настолько дезорганизован, и рядом с ним были люди, которые сдерживали проблему.

Если что-то и было хуже, это не влияло на политику, потому что рядом с ним были хорошие люди. Трамп же, напротив, намеренно выбирает людей, которые ещё хуже него. Никаких предохранителей нет, и никто не сдерживает поведение. Я не ставлю их в один ряд; они разные. У Байдена, вероятно, были некоторые проблемы, но окружавшие его люди их сдерживали.

РОЗСА: Исходя из того, что мы видели, что, по-вашему, камеры нам не показывают?

РАЙСС: Немногое, потому что мы видели почти всё. Вероятно, мы не видим истерик. Вы слышите сообщения, что на днях он устроил истерику кому-то, и, думаю, мы не видим ту гневную взрывность, которую, как говорят, он проявляет. В ост мы всё видим. Просто об этом не говорят правильным образом.

Страх и реакция общества

РОЗСА: Я не имею в виду коррупцию или ультраправую политику. Я против этого, но это не делает человека буквально невменяемым. Беньямин Нетаньяху в Израиле коррумпирован и ультраправый, но он не буквально невменяем.

РАЙСС: Он может вести себя как военный преступник, но он не безумен. Он не оторван от реальности.

РОЗСА: Он просто маньяк-геноцидник. Трамп тоже маньяк-геноцидник, но, думаю, он к тому же оторван от реальности.

РАЙСС: Именно.

РОЗСА: Почему СМИ и публика, кажется, закрывают на это глаза?

РАЙСС: Я думаю, публика всё больше это распознаёт. Люди, которые смотрят только одну сторону СМИ, возможно, не вникают глубоко и не задумываются. Что касается СМИ, думаю, кого-то подкупают, а кто-то боится того, что Трамп сделает с ними, если они не подчинятся.

Более широкий вопрос — почему все не объединяются и не говорят: у каждого из нас есть свои причины уступать в одиночку, но вместе нам не обязательно. Почему этого не происходит? Я в растерянности.

РОЗСА: Могу поделиться своей теорией?

РАЙСС: Да.

РОЗСА: Моя теория в том, что страх — главный мотиватор. Есть две стороны страха. Есть партийный страх — со стороны республиканцев и других сторонников Трампа, которые привязали себя к этому политическому проекту и боятся, что если он провалится, они провалятся вместе с ним. А есть страх широкой публики подвергнуться нападкам со стороны той же группы сторонников Трампа за то, что они указывают: у короля нет одежды — или, точнее, нет мозга. (Райсс смеётся.) Считаете ли вы эту теорию состоятельной и если да, то каково противоядие от этого страха?

РАЙСС: Абсолютно. Это страх, но конкретный страх не одинаков для всех. Именно это удерживает людей разделёнными вместо того, чтобы объединяться. Один человек боится по одной причине, другой — по другой, вместо того чтобы признать, что оба действуют из страха, и объединиться.

Они остаются в своих углах, защищая свой страх. Я не могу объяснить, почему это длится так долго, потому что это кажется очевидным. Но думаю, вы правы: это страх, просто у каждой группы или человека он свой.