De politieke coalitie rond president Donald Trump staat onder nieuwe druk, nu enkele prominente influencers uit de manosphere zich van hem distantiëren terwijl anderen vastzitten, aldus Ross Morales Rocketto, een ervaren voorvechter en politiek organiseerder.

Trump was "nooit verkozen, en vervolgens herkozen" zonder de enthousiaste steun van zogenaamde manosphere-influencers, meldde AlterNet. Tot deze groep behoren figuren variërend van podcastpresentator Joe Rogan en voormalig kindster Jake Paul tot rechtsactiviste Laura Loomer en zelfverklaard "pooier" Andrew Tate.

De informele term "manosphere" verwijst naar een breed online ecosysteem dat zich primair richt op mannen. De inhoud kan een combinatie zijn van rechtse politieke ideologie, fitnessadvies, spirituele leringen en commentaar op popcultuur. Veel van de meest prominente figuren bereiken miljoenen volgers via sociale en traditionele media.

Sommige van deze influencers hielpen steun voor Trump cultureel populair te maken, terwijl ze steun voor voormalig president Joe Biden minder aantrekkelijk maakten voor hun publiek. Verschillenden steunden Trump ook nadat hij de presidentsverkiezing van 2020 had verloren en hadden geprobeerd de uitslag omver te werpen. Maar nadat ze Trump in 2024 hadden teruggebracht naar de macht, zijn sommigen afgekoeld, waaronder Rogan, terwijl anderen vastzitten, waaronder Tate. De inzet reikt verder dan Trump zelf: zoals het interview uiteenzet, is de open vraag of de culturele en politieke rechterlijke flank zich rond een andere figuur herenigt, zich in een andere vorm heropbouwt, of de Republikeinse Partij in tweeën splijt.

Om de ontwikkeling van de manosphere en de relatie met Trump te onderzoeken, gaf AlterNet Rocketto een interview. Zijn carrière in belangenbehartiging en verkiezingspolitiek beslaat meer dan 20 jaar. Die omvatte staats- en lokale campagnes in Texas, waaronder Julián Castros eerste campagne voor het burgemeesterschap van San Antonio in 2005; presidentscampagne-organisatie voor John Edwards en Bill Richardson; politiek advieswerk; en het medeoprichten van Run for Something, dat progressieve jonge kandidaten wierft voor lokale en lagere verkiezingen. Rocketto is nu chief advocacy and culture change officer bij Equimundo, een nonprofitorganisatie die met mannen en jongens werkt aan gendergelijkheid en gezonde mannelijkheid.

Toen AlterNet president Trump vroeg naar Rocketto's waarnemingen, zei woordvoerder van het Witte Huis Davis Ingle: "Geen enkele president in de geschiedenis heeft meer bereikt voor jonge mannen dan president Trump, die onvermoeibaar werkt om banen te creëren, de inflatie af te koelen, de betaalbaarheid van woningen te verbeteren en meer. De president heeft al historische vooruitgang geboekt, niet alleen in Amerika maar over de hele wereld, en dit is nog maar het begin nu zijn agenda verder doorwerkt."

Het volgende interview, afgenomen door AlterNet, is licht bewerkt voor duidelijkheid, context en lengte.

Wat is de manosphere?

ROZSA: Bent u het met mij eens dat een goede werkdefinitie van de manosphere is: politieke content gericht op mannen die ideologisch extreemrechts van inslag is en inspeelt op de economische, gender- en sociale kwetsbaarheden van mannen zelf? Bent u het daarmee eens als basisbeschrijving?

ROCKETTO: Ja. Het enige wat ik zou toevoegen is dat ik denk dat het niet alleen politiek is. Het omvat vaak content die niet politiek is. Het wordt breder dan politiek. Maar ja, in het algemeen ben ik het daarmee eens.

ROZSA: Het omvat fitness, spiritualiteit en popcultuuranalyse. Het is behoorlijk breed.

ROCKETTO: Ja.

ROZSA: Ik heb voor dit interview vier categorieën van manosphere-influencers opgesteld, met vier personen per categorie. Ik loop ze door en vraag u vervolgens om uw analyse van wat het type persoon in elke groep definieert.

De eerste is de groep van opgesloten manosphere-influencers: mensen die daadwerkelijk gevangen zitten, waaronder Andrew en Tristan Tate, die in Miami worden vastgehouden in afwachting van uitlevering aan het Verenigd Koninkrijk. Zij zijn niet veroordeeld. De groep omvat ook Wes Watson, die schuldig pleitte aan zware mishandeling in Miami-Dade en in Broward afzonderlijke aanklachten krijgt wegens het naar verluidt mishandelen van een vrouw. Ten slotte is er Russell Brand, die onlangs werd veroordeeld voor verkrachting en aanranding en in hechtenis verkeert in afwachting van overplaatsing om een straf van tieneneenhalf jaar uit te zitten.

De tweede is de Rogansphere, met daarin Joe Rogan, Theo Von, Andrew Schulz en Tony Hinchcliffe.

De derde is de Rumblesphere, met daarin Tim Pool, Fresh and Fit en Steven Crowder.

De vierde is de Trumpsphere: mensen die direct verbonden zijn met de president, waaronder Elon Musk, Logan en Jake Paul, en Laura Loomer.

Wat vindt u van die indelingen?

ROCKETTO: De eerste groep, de mensen in de gevangenis, is een echt interessante benadering. Op een gegeven moment zou je de fitnessinfluencer die onlangs van verkrachting werd beschuldigd, Clavicular, kunnen toevoegen. Waarschijnlijk kun je hem op een gegeven moment in die groep plaatsen.

Ik weet niet of ze veel gemeen hebben, behalve dat ze worden beschuldigd van misdrijven en deel uitmaken van de manosphere, maar het is een interessante indeling. Ik had er niet veel over nagedacht.

Ik vind de Rogan-indeling behoorlijk goed. Die mensen laten hun publiek zelf een ideologie kiezen. Soms zijn ze politiek en vaak zijn ze apolitiek, maar ze hebben een politieke blik. Men spreekt vaak over een Joe Rogan van links. Joe Rogan steunde Bernie Sanders in 2016.

Ik denk dat die figuren ideologisch flexibel zijn. Wat hen werkelijk interesseert, is zoveel mogelijk geld verdienen, en ze rijden mee op welke culturele sfeer er ook heerst. Dat betekent niet dat ze geen schadelijke dingen platformen of zeggen. Ik denk dat de gebroeders Paul in verschillende categorieën passen.

ROZSA: Ik heb ze in de groep geplaatst die verbonden is met Trump, omdat zij, net als Loomer en Musk, directe toegang hebben tot de president.

ROCKETTO: Ja. Ik denk dat zij minder politiek zijn dan de Musks en de Laura Loomers van deze wereld. Laura Loomer is een politiek dier. Maar de gebroeders Paul woonden devechtnacht bij en verbonden zich rechtstreeks met de regering.

Ik denk eigenlijk dat de gebroeders Paul zich nu enigszins beginnen te distantiëren van de regering, omdat ze beginnen te beseffen dat het niet goed is voor hun merk. Ook dit weer: veel van deze mensen geven veel meer om geld verdienen dan om ideologie. Maar het is een interessante indeling. Sommige categorieën doen mij denken: "Ja, dat klopt", terwijl andere mij doen denken: "Daar had ik zo nog niet over nagedacht."

ROZSA: De categorie die u nog niet heeft behandeld is de Rumblesphere: mensen op Rumble, zoals Fresh and Fit, Crowder en Pool.

ROCKETTO: Die indeling is logisch voor mij. Ik heb hem niet genoemd omdat hij ook intuitief klopt. Het klopt.

ROZSA: Dit is waarom ik ze zo heb ingedeeld. Zoals u vast merkt, heb ik onderzoek gedaan naar dit onderwerp.

ROCKETTO: Ja.

ROZSA: De categorieën vertegenwoordigen verschillende manieren waarop deze figuren mensen beïnvloeden of die invloed kunnen verliezen. De gebroeders Tate, Watson en Brand hebben door hun gevangenschap nauwelijks of geen invloed meer. Ik weet dat ze nog trouwe volgelingen hebben die aan elk fragment dat ze op sociale media plaatsen vastklampen, maar over het algemeen is hun invloed door hun gevangenschap aanzienlijk beperkt. Dat is één groep manosphere-influencers. Zoals u opmerkte, maakt Clavicular het een groeiende groep.

Dan zijn er figuren zoals Joe Rogan, die meer mainstream aantrekkingskracht hebben omdat ze flexibel zijn en niet rigide door ideologie worden gedreven. Zij zijn opportunistisch. Daarna komt de Rumblesphere, die ik als vastberaden politiek zie: mensen die de politiek nooit van hun merk kunnen halen, waaronder Pool, Fresh and Fit en Crowder.

Ten slotte is er de Trumpsphere, bestaande uit mensen met directe toegang tot de president. De enige mogelijke aanpassing die ik zou maken, is Joe Rogan in de Trumpsphere plaatsen, maar dan zou ik hem uit de Rogansphere moeten halen.

ROCKETTO: [lacht]

ROZSA: De kern is dat ik denk dat ik de meeste manieren heb behandeld waarop jonge mannen in de manosphere worden getrokken. Het gebeurt via direct politiek contact met de president en wie hem promoten; via extreemrechtse platforms zoals Rumble, Kick, Truth Social, OAN en Newsmax, en talloze YouTube-kanalen; of via mainstream podcastpresentatoren in de omgeving van Joe Rogan. Bent u het eens, of heb ik iemand overgeslagen?

ROCKETTO: Ik denk dat er ook mensen verder in de pijplijn zijn. Veel wetenschappelijke podcasts zijn helemaal niet politiek. Ik denk dat Andrew Huberman in deze groep hoort. Hij is niet politiek, maar hij wordt een top-of-funnel-figuur voor Joe Rogan en anderen.

Mensen kunnen langs een keten bewegen. Het is niet per se lineair, maar ze kunnen langs die keten omhoog worden getrokken. Ze beginnen misschien met heel mainstream materiaal over wetenschap, sport of een andere niche. Dan gaan ze naar een andere podcastpresentator met iets vergelijkbaars, maar met een iets politiekere oriëntatie, en komen uiteindelijk bij extreemrechtse content uit.

Er zijn mensen die nog verder upstream zitten en dat werk niet bewust doen, maar simpelweg een top van de trechter worden omdat ze op internet bestaan. Als je met Andrew Huberman zou praten, zou hij zeggen: "Dat is niet wat ik doe." Maar mapping kan laten zien hoe iemand van punt A naar punt B beweegt.

Kan Trump blijven leunen op de manosphere?

ROZSA: Hoe zal dit president Trump en zijn ecosysteem van influencers beïnvloeden? Als een kwart van deze mensen in de gevangenis zit en een ander kwart hem laat vallen — verwijzend naar respectievelijk de opgesloten groep en de Rogansphere — hoe zal Trumps politieke beweging dan gedijen of instorten op basis van zijn huidige relatie met hen?

ROCKETTO: Ik denk dat zijn politieke beweging is ingestort, en ik weet niet zeker of hij veel kan doen om die te herbouwen. Ik ben meer geïnteresseerd in hoe deze bewegingen zich herformeren en of ze zich rond iemand anders herformeren.

Eén ding dat Trump deed en dat uniek was binnen de Republikeinse Partij, was het verenigen van de culturele en politieke rechterlijke flank. Eerdere kandidaten hadden dat deels gedaan. Teruggaand naar Reagan, eerlijk gezegd, deed Bush het in zekere mate, maar Reagan was degene die de culturele en politieke rechterlijke flank voor het eerst echt samenvoegde.

Die groepen houden niet bijzonder veel van elkaar en vertrouwen elkaar ook niet. Dus ik vraag mij af of iemand anders ze kan verenigen en de coalitie kan herbouwen met een iets ander karakter, want het zal niet hetzelfde aanvoelen als onder Trump. Of vallen de groepen uiteen en splijt de Republikeinse Partij in tweeën? We kennen het antwoord nog niet. Ik denk dat de presidentsverkiezingscyclus van 2028 ons zal laten zien wat het wordt.

Ik zou zeer bezorgd zijn om Tucker Carlson, want hij is het soort persoon dat die twee groepen opnieuw zou kunnen verenigen. Ik denk niet dat een traditionele politicus zoals JD Vance of Marco Rubio dat kan. Misschien een van Trumps kinderen. Maar het hangt af van hoe de cyclus van 2028 verloopt.

Wat mij betreft is Trumps vermogen om macht uit te oefenen die niet institutioneel is binnen de regering — zijn grootschalige invloed op de cultuur — bijna ten einde. Ik denk dat deze verkiezingscyclus heeft laten zien dat de financiële zorgen van mensen zwaarder wegen dan één persoon, of zelfs de goede gevoelens die ze kunnen hebben bij een gekozen functionaris.

ROZSA: Ik waardeer uw grondigheid. Maar ik moet ook weten wat u van plan bent te doen om het verhaal rond 2028 te beïnvloeden. U bent immers de oprichter van White Dudes for Harris. Mijn gevoel zegt me dat u niet aan de zijlijn zult blijven.

ROCKETTO: Mijn voltijdswerk is nu chief advocacy and culture change officer bij Equimundo, een 501(c)(3)-organisatie. We doen veel online werk met jonge mannen, en dat is de ruimte die ik grotendeels zal innamen nu we richting de cyclus van 2028 gaan.

Eén belangrijk punt is dat we een tijdperk in de Amerikaanse politiek ingaan waarin de kiezers vloeibaarder zijn dan ooit. Daarmee bedoel ik dat er minder gebondenheid aan partijen en politieke structuren is dan we waarschijnlijk hebben gezien — zeker in mijn leven.

We zagen tussen 2024 en 2026 voor deze tussentijdse verkiezingen een verschuiving van 40 punten bij jonge mannen van Republikeinen naar Democraten. Ik denk dat die cijfers zullen blijven schommelen totdat twee dingen gebeuren. Ten eerste: één politieke partij iets voor hen betekent. Ten tweede: we de onderliggende problemen aanpakken die mannen bijzonder kwetsbaar maken voor grievance-politiek.

Dat is het deel van het werk waar ik mijn tijd en energie aan besteed: uitzoeken hoe we mannen, met name jonge mannen, kunnen beschermen tegen grievance-politiek.

ROZSA: Een aanwijzing kan zijn hen te helpen door de leugens van de manosphere heen te kijken, door het opportunisme van de Rogansphere, het extremisme van de Rumblesphere en de politieke manoeuvres van de Trumpsphere. Het betekent ook hen laten begrijpen dat mensen zoals Watson, de gebroeders Tate en Brand in de gevangenis thuishoren. Jonge mannen dit laten zien en laten begrijpen kan verschil maken. Maar hoe krijg je ze zo ver dat ze het begrijpen?

ROCKETTO: Er zijn verschillende manieren om het te benaderen. Ten eerste moet je mensen treffen waar ze zijn. Dat betekent zonder oordeel en vanuit een plaats van empathie en compassie.

Ik schreef een stuk over de Cornell Seven, en ik denk dat hetzelfde idee geldt: de meeste mensen worden niet als monsters geboren. De samenleving en de structuren daarin vertellen mensen hoe ze kunnen en moeten handelen. We moeten verschillende beelden creëren van wat mannelijkheid en het man-zijn kunnen betekenen. We moeten de voorwaarden scheppen die mensen toestaan anders te handelen.

Dat doe je door te werken met de mensen die rechtstreeks tot jonge mannen, en mannen in het algemeen, spreken. Dat zijn grotendeels niet-politieke actoren, waaronder mensen die content maken over gaming, sport en fitness. Waar mensen ook op internet zijn, daar moeten wij ook zijn.

We moeten dit niet benaderen via een ideologisch prisma. We moeten vragen hoe we het leven van mannen op de een of andere manier kunnen verbeteren — of dat nu door het helpen vormen van fysieke gemeenschappen is, het opbouwen van sociale verbindingen of het vervullen van andere behoeften.

Het beleidswerk en het politieke werk moeten uiteraard plaatsvinden. Maar persoonlijk ben ik het meest geïnteresseerd in werk dat verder upstream plaatsvindt en mannen treft waar ze zijn.

Bron: AlterNet