在近四十年的金融生涯中，葛瑞格·弗萊明經歷了華爾街一些最重大的危機——從促成美林證券2008年的緊急出售，到將洛克菲勒資本管理打造成2,000億美元的財富管理企業。然而，在接受大衛·魯賓斯坦的彭博財富專訪中，這位洛克菲勒資本管理執行長最感到不安的，並非市場、人工智慧或通貨膨脹，而是不斷膨脹的美國國債。

弗萊明表示：「這是借了金額驚人的錢，即使對於一個如此強健且龐大的經濟體而言也是如此。」他所指的是目前接近40兆美元的國債。

弗萊明透過這家源自約翰·D·洛克菲勒1882年原始家族辦公室的傳奇公司，為美國部分最富有的家族管理超過2,000億美元的客戶資產。當魯賓斯坦追問他對美國經濟最大的單一擔憂時，他的回答十分明確。

弗萊明說：「我最關注的是這個國家的財政狀況。我們仍處於相對充分就業的狀態……我們一直處於美好時光。我們每年運行這些佔GDP 5%、6%、7%的赤字，而似乎沒有任何改變的動力。」

他強調了一個已成為財政鷹派關注焦點的數據：聯邦政府目前支出的利息已超過國防開支。這一里程碑不僅反映了債務的累積，也標誌著近零利率時代的結束——聯準會2022至2024年的升息週期大幅提高了政府新發行國庫券的借貸成本。

40兆美元的規模

弗萊明的反應建立在一系列不斷攀升的財政里程碑之上。國債於3月中旬突破39兆美元，淨利息支出預計在2026財政年度將超過1兆美元——幾乎是2020年疫情爆發時政府支付3,450億美元利息的三倍。

截至4月，公眾持有的債務佔GDP比率超過100%，這是自二戰以來首次，意味著政府的總義務已超過整個美國經濟的規模。布魯金斯學會經濟學家潔西卡·里德爾計算得出，該比率可能在十年內攀升至137%，這一軌跡將超越債務的戰後高峰，並無限期維持在高水準——不同於先前暫時性的戰時飆升。在二戰後時期，債務佔GDP比率在持續的經濟擴張和不斷增長的勞動力帶動下穩步下降。如今的发展軌跡主要由結構性因素推動，包括社會安全與聯邦醫療保險等強制性支出的增長，國會預算辦公室預測這些將佔未來十年聯邦支出增幅的最大份額。

弗萊明告訴魯賓斯坦，債務局勢對新任聯準會主席凱文·瓦什構成了特殊挑戰，他繼承了一系列複雜的經濟交錯力量。人工智慧的採用「比我原先預期的更快」，弗萊明指出，隨著企業部署AI代理來提升生產力，這可能會產生通貨緊縮效應。不過，他描述了一幅「非常複雜的圖景」，生產力問題與能源衝擊以及財政赤字相互碰撞，後者「顯然可能對利率構成壓力，特別是長端利率。」

在2025年底的一檔播客節目中，弗萊明曾提出，即使在赤字攀升的情況下，AI也可能幫助美國擺脫債務困境。但在與魯賓斯坦的對話中，這種樂觀情緒已明顯收窄：他承認AI充其量只是眾多變數之一——與能源衝擊和無節制的赤字支出相互競爭，而非萬靈丹。

近期研究支持了這一更為審慎的立場。聖路易斯聯準銀行分析了近49萬份企業財報電話會議，發現與AI相關的生產力討論大幅增加，但在總體經濟數據中幾乎沒有相應的訊號。

一貫且日益加深的擔憂

弗萊明的警覺並非近期的轉變。多年來他一直發出幾乎相同的警告，這表明國債已從背景性的擔憂演變為核心的關注焦點。

早在2023年10月，弗萊明就告訴彭博的大衛·韋斯汀，「美國的債務狀況確實令人擔憂」，並預測利息支出將在2027年前超過軍事開支。這一門檻比他預期的更早實現，到2024年已成為聯邦預算中的永久性特徵。當時，他指出在經濟擴張和充分就業期間赤字約佔GDP的8%，這在歷史上極不尋常。

他的警告反映了財富管理行業更廣泛的轉變，由於肩負管理跨代家族財富的責任，顧問們對財政風險格外敏感。2024年的一項行業調查發現，48%的財務顧問將國債列為美國「最迫切」的政策問題——高於移民、稅務政策和地緣政治衝突。

一位顧問表示：「如果我們的任何一位客戶擁有與美國政府相同的收支結構，他們早就破產了。」

這番觀察道出了弗萊明言論之所以具有分量的原因。他的日常工作是為超級富裕家族提供諮詢，透過量入為出和避免過度舉債來實現跨代財富傳承。他向魯賓斯坦表示，將同樣的原則套用於華盛頓，得出的結論令人不安。

弗萊明並未預測危機即將發生，並表示他對美國長期的財富創造仍持樂觀態度，在同一場訪談中指出，新興的「成長型城市」持續為其公司服務的家族創造可觀的財富。

然而，他的論述明確表明，他將債務軌跡視為一項結構性風險——可能在未來數年重塑利率和通貨膨脹動態，而即使是AI驅動的生產力提升，也只能部分緩解這一問題。

洛克菲勒資本管理未回應置評請求。

本報導最初刊登於Fortune.com。