Экономист Тайлер Коуэн стал приглашённым ведущим эпизода подкаста The New York Times, использовав эту площадку для развернутого интервью с Дваркешем Пателем. В посте, анонсирующем беседу в Marginal REVOLUTION, опубликованном 16 октября 2026 года, Коуэн написал: «Here is the audio, video, and transcript», направив читателей к полному эпизоду на сайте газеты Times.

Коуэн — профессор экономики Университета Джорджа Мэйсона и многолетний соавтор блога Marginal REVOLUTION, часто выступающий комментатором по вопросам технологий и экономики. Патель прежде всего известен как ведущий Dwarkesh Podcast, где он берет интервью у исследователей, основателей компаний и политиков об искусственном интеллекте; в эпизоде Times он оказался в кресле гостя.

Отрывок: нерелизнутые модели и то, что знают инсайдеры

Опубликованный отрывок был посвящен нерелизнутым моделям ИИ — системам, разработанным внутри крупных лабораторий, которые так и не доходят до публики: либо из-за слишком высокой стоимости выпуска, либо потому, что они пока не считаются безопасными. Эта тема открывает окно в вопрос, проходящий через весь разговор: сколько публика может знать о темпах прогресса ИИ, если самые показательные данные остаются внутри лабораторий.

Коуэн: «Unreleased models — почему они важны?»

Патель: «То есть те, что являются внутренними для компаний?»

Коуэн: «У многих компаний есть нерелизнутые модели. Возможно, их выпуск стоил бы слишком дорого или они еще небезопасны, но публика их не видит».

атель: «Да».

Коуэн: «Вы инсайдер. Видите ли вы их или нет, вы о них слышите; вы что-то о них знаете. Как нам следует думать о нерелизнутых моделях и как это меняет наше представление о происходящем?»

Патель: «Мне кажется, в текущей ситуации есть очень удручающий момент: люди внутри лабораторий ИИ заявляют, что располагают данными, которые усиливают их беспокойство, но им не разрешают об этом говорить. Извне это делает крайне сложным оценить, насколько нам стоит беспокоиться».

Чтобы проиллюстрировать проблему, Патель привел недавний частный разговор. «Может быть, два дня назад я разговаривал с кем-то из Anthropic, и этот человек сказал: Слушай, я ожидаю, что ИИ превзойдут людей в исследованиях ИИ в течение девяти месяцев», — рассказал он. «И я такой: Почему вы в это верите? Он отвечает: Это не просто ощущения, у меня есть информация изнутри». Когда Патель стал настаивать — «Что это? Новая модель? Какая-то оценка, которую вы провели?» — ответ, по его словам, был: «Я не могу об этом говорить».

«Я считаю это ужасным положением дел», — сказал Патель, добавив: «Если они действительно в это верят, если они думают, что мы в ситуации, когда до автоматизации исследований ИИ и их радикального ускорения остается меньше года, они должны сделать эти данные общедоступными».

Растущий информационный разрыв

Патель также описал сценарий, при котором дистанция между тем, что знают лаборатории, и тем, что знает публика, со временем растет. «Меня особенно беспокоит следующий сценарий: по мере того как ИИ становятся все лучше в ускорении прогресса ИИ и его автоматизации, лаборатории, скорее всего, перестанут выпускать вовне модели, даже близкие к их самым умным моделям, потому что, если выпустить их вовне, это поможет другим создавать умные модели», — сказал он. «И выпускать модели вовне — это в общем-то морока. Нужны все эти меры безопасности и прочее».

Коуэн вывел следствие для внешних наблюдателей: «Значит, при таком сценарии разрыв между тем, что знают они, и тем, что знаем мы, будет становиться все больше. Мы окажемся в большей неведении, будем больше удивляться, когда что-то произойдет. Это усложнит работу регуляторов, политиков, членов Конгресса — всем». В такой рамке выбор лабораторий о том, какие модели выпускать, — с учетом стоимости, безопасности и описанных Пателем мер защиты — определя, сколько на самом деле могут увидеть регуляторы, политики и публика.

Наряду с разговором о нерелизнутых моделях Коуэн направил читателей к «обсуждению ИИ-психоза и других тем», затронутых в эпизоде. Он завершил анонс словами: «Хвала Дваркешу за то, что он оказался по другую сторону микрофона»n
Эта статья основана на оригинальном посте I guest host the NYT podcast and interview Dwarkesh в Marginal REVOLUTION.