За почти четыре десятилетия в финансовой сфере Грег Флеминг преодолел одни из самых значимых кризисов на Уолл-стрит — от посредничества при распродаже Merrill Lynch в 2008 году до превращения Rockefeller Capital Management в компанию по управлению капиталом объёмом $200 млрд. Однако в обширном интервью Bloomberg Wealth с Дэвидом Рубенштейном главу Rockefeller Capital Management, похоже, больше всего обеспокоили не рынки, искусственный интеллект и даже не инфляция, а стремительно растущий государственный долг США.

«Это фантастическая сумма заимствований даже для такой крепкой и крупной экономики», — заявил Флеминг, комментируя государственный долг, который в настоящее время приближается к отметке в $40 трлн.

Флеминг управляет клиентскими активами на сумму более $200 млрд через легендарную компанию, которую он создал на основе первоначального семейного офиса Джона Д. Рокфеллера, основанного в 1882 году, обслуживая некоторые из самых богатых семей Америки. Когда Рубенштейн спросил его о его главной обеспокоенности для экономики США, ответ был однозначным.

«Я больше всего сосредоточен на фискальной ситуации в этой стране», — сказал Флеминг. «У нас по-прежнему относительно полная занятость… Мы переживаем хорошее время. Мы ежегодно фиксируем дефицит в размере 5, 6, 7% ВВП, и, похоже, нет никаких стимулов это менять».

Он подчеркнул статистику, ставшую камнем преткновения для сторонников бюджетной экономии: федеральное правительство теперь тратит на процентные платежи больше, чем на национальную оборону. Эта веха отражает не только накопление долга, но и завершение эпохи почти нулевых процентных ставок, поскольку цикл повышения ставок Федеральной резервной системой в 2022–2024 годах резко увеличил стоимость заимствований правительства по вновь выпущенным казначейским ценным бумагам.

Масштаб $40 трлн

Реакция Флеминга опирается на растущую серию фискальных рубежей. Государственный долг превысил $39 трлн в середине марта, при этом чистые процентные платежи, как ожидается, превысят $1 трлн в финансовом 2026 году — почти втрое больше $345 млрд, которые правительство выплатило в виде процентов в начале пандемии в 2020 году.

К апрелю государственный долг, находящийся в руках публики, превысил 100% ВВП впервые со времён Второй мировой войны, что означает, что общие обязательства правительства превысили размер всей экономики США. Экономист Brookings Institution Джессика Ридл подсчитала, что это соотношение может вырасти до 137% в течение десятилетия — траектория, которая превзойдёт послевоенный пик долга и останется на повышенном уровне бессрочно, в отличие от временного военного всплеска, которому она предшествует. В послевоенный период отношение долга к ВВП неуклонно снижалось благодаря устойчивому экономическому росту и растущей рабочей силе. Нынешняя траектория обусловлена преимущественно структурными факторами, включая обязательный рост расходов на социальное обеспечение и программу Medicare, которые, по прогнозам Бюджетного управления Конгресса, составят наибольшую долю в увеличении федеральных расходов в ближайшее десятилетие.

Флеминг рассказал Рубенштейну, что картина государственного долга создаёт особые трудности для нового председателя ФРС Кевина Уорша, который унаследовал сложный комплекс экономических противоречий. Внедрение искусственного интеллекта «развивается быстрее, чем даже я предполагал», отметил Флеминг, и может оказать дефляционное воздействие по мере того, как компании внедряют ИИ-агентов для повышения производительности. Тем не менее он описал «очень сложную картину», в которой вопросы производительности сталкиваются с энергетическим шоком и фискальным дефицитом, который «явно может оказать давление на ставки, особенно на длинном конце».

В подкасте в конце 2025 года Флеминг высказал предположение, что ИИ может помочь США вырасти из-под долгового бремени даже на фоне растущего дефицита. Однако в беседе с Рубенштейном этот оптимизм заметно сузился: он признал, что ИИ — в лучшем случае лишь одна из нескольких переменных, конкурирующая с энергетическим шоком и неконтролируемым дефицитным расходованием, а не волшебное решение.

Недавние исследования подтверждают этот более взвешенный подход. Федеральный резервный банк Сент-Луиса проанализировал около 490 000 корпоративных конференц-звонков по итогам отчётности и обнаружил резкий рост упоминаний ИИ-связанной производительности, но практически полное отсутствие соответствующего сигнала в макроэкономических данных.

Долгосрочная и углубляющаяся обеспокоенность

Тревога Флеминга — не недавнее явление. На протяжении нескольких лет он высказывал поразительно похожие предупреждения, что свидетельствует о переходе долга от второстепенной проблемы к центральной обеспокоенности.

Ещё в октябре 2023 года Флеминг заявил Дэвиду Уэстину из Bloomberg, что «ситуация с государственным долгом США определённо вызывает беспокойство», предсказав, что процентные платежи превысят военные расходы к 2027 году. Этот порог был достигнут раньше, чем он ожидал, и стал постоянной составляющей федерального бюджета к 2024 году. В то время он отметил, что дефицит на уровне примерно 8% ВВП в период экономического роста и полной занятости является исторически аномальным явлением.

Его предупреждения отражают более широкие изменения в индустрии управления капиталом, где консультанты особенно чувствительны к фискальным рискам с учётом их ответственности за сохранение межпоколенческого семейного богатства. Согласно отраслевому исследованию 2024 года, 48% финансовых консультантов назвали государственный долг «наиболее актуальной» политической проблемой Америки — выше иммиграции, налоговой политики и геополитических конфликтов.

«Если бы у одного из наших клиентов было такое соотношение доходов и расходов, как у правительства США, он бы уже обанкротился», — заметил один из консультантов.

Это замечание объясняет, почему комментарии Флеминга имеют вес. Его повседневная работа заключается в консультировании сверхбогатых семей по вопросам сохранения состояний на протяжении поколений путём разумного расходования средств и избегания чрезмерного кредитного плеча. Применение этой же системы к Вашингтону, по его словам Рубенштейну, приводит к неудобному выводу.

Флеминг не стал прогнозировать кризис и сказал, что остаётся оптимистичным в отношении долгосрочного создания богатства в США, отметив в том же интервью, что новые «города роста» продолжают приносить значительные состояния семьям, которых обслуживает его компания.

Тем не менее его формулировка ясно дала понять, что он рассматривает траекторию долга как структурный риск — риск, который может переопределить динамику процентных ставок и инфляции на долгие годы и который даже рост производительности за счёт ИИ может лишь частично смягчить.

Rockefeller Capital Management не ответила на запрос о комментариях.

Эта история была впервые опубликована на Fortune.com.