La coalizione politica costruita intorno al presidente Donald Trump affronta nuove tensioni, con alcuni influencer di spicco del manosphere che prendono le distanze da lui mentre altri sono in carcere, secondo Ross Morales Rocketto, sostenitore e organizzatore politico da lungo tempo.

Trump "non sarebbe mai stato eletto, e poi rieletto", senza l'entusiasta sostegno dei cosiddetti influencer del manosphere, ha riferito AlterNet. Il gruppo comprende figure che vanno dal podcaster Joe Rogan e dall'ex star infantile Jake Paul all'attivista di destra Laura Loomer e ad Andrew Tate, autodefinitosi "pimp".

Il termine informale "manosphere" indica un ampio ecosistema online rivolto principalmente agli uomini. I suoi contenuti possono combinare ideologia politica di destra, consigli di fitness, insegnamenti spirituali e commenti sulla cultura pop. Molte delle sue figure più prominenti comandano audience di milioni di persone attraverso i media sociali e tradizionali.

Alcuni di questi influencer hanno contribuito a rendere culturalmente popolare il sostegno a Trump, rendendo meno attraente il sostegno all'ex presidente Joe Biden per il loro pubblico. Diversi hanno anche appoggiato Trump dopo aver perso le elezioni presidenziali del 2020 e aver tentato di rovesciare il risultato. Ma dopo aver contribuito a riportare Trump al potere nel 2024, alcuni si sono raffreddati nei suoi confronti, incluso Rogan, mentre altri sono in carcere, incluso Tate. La posta in gioco va oltre Trump stesso: come delineato nell'intervista, la domanda aperta è se la destra culturale e politica si riunirà attorno a un'altra figura, si ricostruirà in una forma diversa o dividerà il Partito Repubblicano in due.

Per esaminare l'evoluzione del manosphere e il suo rapporto con Trump, AlterNet ha intervistato Rocketto. La sua carriera nell'advocacy e nella politica elettorale copre più di 20 anni. Ha incluso campagne statali e locali in Texas, tra cui la prima campagna di Julián Castro per la carica di sindaco di San Antonio nel 2005; l'organizzazione presidenziale per John Edwards e Bill Richardson; la consulenza politica; e la cofondazione di Run for Something, che recluta giovani candidati progressisti per elezioni locali. Rocketto è ora responsabile dell'advocacy e del cambiamento culturale presso Equimundo, un'organizzazione non profit che lavora con uomini e ragazzi su parità di genere e mascolinità sane.

Quando AlterNet ha chiesto al presidente Trump le osservazioni di Rocketto, il portavoce della Casa Bianca Davis Ingle ha dichiarato: "Nessun altro presidente nella storia ha realizzato più cose per i giovani uomini del presidente Trump, che lavora instancabilmente per creare posti di lavoro, raffreddare l'inflazione, aumentare l'accessibilità degli alloggi e altro ancora. Il presidente ha già fatto progressi storici non solo in America ma in tutto il mondo, e questo è solo l'inizio mentre la sua agenda continua a produrre effetti".

La seguente intervista, condotta da AlterNet, è stata leggermente modificata per chiarezza, contesto e lunghezza.

Che cos'è il manosphere?

ROZSA: Condividi che una buona definizione operativa del manosphere è contenuto politico rivolto agli uomini che è di estrema destra nell'orientamento ideologico e tende a sfruttare le vulnerabilità economiche, di genere e sociali degli uomini stessi? Concordi con questa descrizione di base?

ROCKETTO: Sì. L'unica cosa che aggiungerei è che non credo sia solo politico. Spesso include contenuti che non sono politici. Diventa più ampio della politica. Ma sì, concordo in generale.

ROZSA: Include fitness, spiritualità e analisi della cultura pop. È piuttosto ampio.

ROCKETTO: Sì.

ROZSA: Ho creato quattro categorie di influencer del manosphere per questa intervista, con quattro persone in ciascuna categoria. Le esaminerò e poi chiederò la tua analisi su cosa definisce il tipo di persona in ciascun gruppo.

La prima è quella degli influencer del manosphere in carcere: persone letteralmente incarcerate, tra cui Andrew e Tristan Tate, trattenuti a Miami in attesa di estradizione nel Regno Unito. Non sono stati condannati. Il gruppo comprende anche Wes Watson, che si è dichiarato colpevole di aggravated battery a Miami-Dade e affronta accuse separate a Broward per aver presumibilmente picchiato una donna. Infine, c'è Russell Brand, recentemente condannato per stupro e aggressione sessuale e in custodia in attesa del trasferimento per scontare una pena di dieci anni e mezzo.

La seconda è la Rogansphere, che include Joe Rogan, Theo Von, Andrew Schulz e Tony Hinchcliffe.

La terza è la Rumblesphere, che include Tim Pool, Fresh and Fit e Steven Crowder.

La quarta è la Trumpsphere: persone direttamente allineate con il presidente, tra cui Elon Musk, Logan e Jake Paul, e Laura Loomer.

Cosa pensi di queste classificazioni?

ROCKETTO: Il primo gruppo, le persone in carcere, è una cornice davvero interessante. A un certo punto, si potrebbe includere l'influencer del fitness recentemente accusato di stupro, Clavicular. Probabilmente potrai includerlo in quel gruppo a un certo punto.

Non so se abbiano molto in comune oltre al fatto di essere accusati di crimini e di far parte del manosphere, ma è una classificazione interessante. Non ci avevo pensato molto.

Penso che la classificazione di Rogan sia piuttosto buona. Quelle persone permettono al pubblico di scegliere la propria ideologia. A volte sono politici e spesso apolitici, ma hanno una lente politica. Le persone parlano spesso di un Joe Rogan di sinistra. Joe Rogan ha appoggiato Bernie Sanders nel 2016.

Penso che quelle figure siano flessibili ideologicamente. Quello che conta davvero per loro è guadagnare il più possibile, e cavalcano qualsiasi vibrazione culturale sia in circolazione. Questo non significa che non diano piattaforma o non dicano cose dannose. Penso che i fratelli Paul potrebbero rientrare in diverse categorie.

ROZSA: Li ho inseriti nel gruppo allineato con Trump perché, come Loomer e Musk, hanno accesso diretto al presidente.

ROCKETTO: Sì. Penso che siano meno politici dei Musk e delle Laura Loomer del mondo. Laura Loomer è un animale politico. Ma i fratelli Paul hanno partecipato alla serata di boxe e si sono allineati direttamente con l'amministrazione.

In realtà penso che i fratelli Paul stiano cominciando a prendere un po' le distanze dall'amministrazione perché stanno cominciando a rendersi conto che non fa bene al loro brand. Di nuovo, molte di queste persone si preoccupano molto più di fare soldi che di ideologia. Ma è una classificazione interessante. Alcune categorie mi fanno pensare: "Sì, ha senso", mentre altre mi fanno pensare: "Non ci avevo riflettuto in questo modo prima".

ROZSA: La categoria di cui non hai parlato è la Rumblesphere: persone su Rumble, come Fresh and Fit, Crowder e Pool.

ROCKETTO: Quella classificazione ha senso per me. Non l'ho menzionata perché mi è sembrata intuitiva. Funziona.

ROZSA: Ecco perché li ho raggruppati così. Come puoi immaginare, ho fatto ricerche sull'argomento.

ROCKETTO: Sì.

ROZSA: Le categorie rappresentano i diversi modi in cui queste figure influenzano le persone o possono perdere tale influenza. I fratelli Tate, Watson e Brand hanno un'influenza minima, se ne rimane alcuna, come risultato della detenzione. So che hanno ancora seguaci fedeli che si aggrappano a ogni frammento che pubblicano sui social media, ma in generale la loro influenza è stata significativamente ridotta dall'incarcerazione. Questo è un gruppo di influencer del manosphere. Come hai notato, Clavicular lo sta rendendo un gruppo in crescita.

Poi ci sono figure come Joe Rogan, che hanno un appeal più mainstream perché sono flessibili e non rigidamente guidate dall'ideologia. Sono opportunistiche. Poi c'è la Rumblesphere, che vedo come fermamente politica: persone che non possono mai rimuovere la politica dai loro brand, tra cui Pool, Fresh and Fit e Crowder.

Infine, c'è la Trumpsphere, composta da persone con accesso diretto al presidente. L'unica possibile revisione che farei è mettere Joe Rogan nella Trumpsphere, ma allora dovrei toglierlo dalla Rogansphere.

ROCKETTO: [ride]

ROZSA: In sintesi, penso di aver coperto la maggior parte dei modi in cui i giovani uomini vengono attratti nel manosphere. Avviene attraverso il contatto politico diretto con il presidente e coloro che lo promuovono; attraverso piattaforme di estrema destra come Rumble, Kick, Truth Social, OAN e Newsmax, oltre a innumerevoli canali YouTube; o attraverso podcaster mainstream nell'orbita di Joe Rogan. Concordi, o ho lasciato fuori qualcuno?

ROCKETTO: Penso che ci siano anche persone più a monte della catena. Molti podcast scientifici non sono affatto politici. Penso che Andrew Huberman appartenga a questo gruppo. Non è politico, ma diventa una figura di primo funnel per Joe Rogan e altri.

Le persone possono muoversi lungo una catena. Non è necessariamente lineare, ma possono essere trascinate lungo quella catena. Possono iniziare ascoltando materiali molto mainstream su scienza, sport o altro settore di nicchia. Poi passano a un altro podcaster con contenuti simili ma un orientamento leggermente più politico, e infine raggiungono contenuti di estrema destra.

Ci sono persone ancora più a monte che non fanno intenzionalmente quel lavoro ma diventano la cima del funnel semplicemente perché esistono su internet. Se parlassi con Andrew Huberman, direbbe: "Non è quello che sto facendo". Ma una mappatura può mostrare come si passa dal punto A al punto B.

Trump potrà contare sul manosphere?

ROZSA: Come influirà sul presidente Trump e sul suo ecosistema di influencer? Se un quarto di queste persone è in carcere e un altro quarto lo sta abbandonando — riferendomi rispettivamente al gruppo degli incarcerati e alla Rogansphere — come prospererà o crollerà il movimento politico di Trump in base all'attuale rapporto con loro?

ROCKETTO: Penso che il suo movimento politico sia già crollato, e non sono sicuro che possa fare molto per ricostruirlo. Mi interessa di più come questi movimenti si ricostituiscano e se si ricostituiscano attorno a qualcun altro.

Una cosa che Trump ha fatto, unica nel Partito Repubblicano, è unire la destra culturale e politica. Candidati precedenti l'avevano fatto in parte. A dir la verità, risalendo a Reagan, Bush l'ha fatto in qualche misura, ma è stato Reagan a coalizzare davvero per la prima volta la destra culturale e politica.

Quei gruppi non si amano né si fidano particolarmente l'uno dell'altro. Quindi mi chiedo se qualcun altro possa unirli e ricostruire la coalizione con un carattere leggermente diverso, perché non sembrerà come era sotto Trump. O questi gruppi si spezzeranno e divideranno il Partito Repubblicano in due? Non conosciamo ancora la risposta. Penso che il ciclo elettorale presidenziale del 2028 ci mostrerà cosa diventerà.

Sarei molto preoccupato per Tucker Carlson, perché è il tipo di persona che potrebbe riunire di nuovo quei due gruppi. Non penso che un politico tradizionale come JD Vance o Marco Rubio potrebbe farlo. Forse uno dei figli di Trump. Ma dipende da come si svolgerà il ciclo del 2028.

Per me, la capacità di Trump di esercitare un potere non istituzionale all'interno del governo — la sua influenza culturale su larga scala — sta giungendo al termine. Penso che questo ciclo elettorale abbia mostrato che le questioni economiche delle persone contano più di una singola persona, o persino dei buoni sentimenti che possono associare a un eletto.

ROZSA: Apprezzo la tua esauriente analisi. Ma ho anche bisogno di sapere cosa prevedi di fare per influenzare la narrativa del 2028. Dopo tutto, sei il fondatore di White Dudes for Harris. Ho l'impressione che non resterai a guardare.

ROCKETTO: Il mio lavoro a tempo pieno è ora come responsabile dell'advocacy e del cambiamento culturale presso Equimundo, un'organizzazione 501(c)(3). Facciamo molto lavoro online con i giovani uomini, e quello è lo spazio che occuperò in gran parte mentre ci avviciniamo al ciclo del 2028.

Un punto importante è che stiamo entrando in un'era della politica americana in cui l'elettorato è diventato più fluido che mai. Con questo intendo che c'è meno aderenza a partiti e strutture politiche di quanta ne abbiamo probabilmente vista — certamente nella mia vita.

Abbiamo visto uno spostamento di 40 punti tra i giovani uomini dai repubblicani ai democratici tra il 2024 e il 2026 per queste elezioni di metà mandato. Penso che quei numeri continueranno a oscillare finché non accadranno due cose. Primo, che un partito politico dia loro risultati. Secondo, che affrontiamo le questioni di fondo che rendono gli uomini particolarmente vulnerabili alla politica del risentimento.

Questa è la parte del lavoro a cui sto dedicando tempo ed energie: capire come immunizzare gli uomini, in particolare i giovani uomini, contro la politica del risentimento.

ROZSA: Un indizio può essere aiutarli a vedere attraverso le bugie del manosphere, l'opportunismo della Rogansphere, l'estremismo della Rumblesphere e le manovre politiche della Trumpsphere. Significa anche aiutarli a capire che persone come Watson, i Tate e Brand meritano di stare in carcere. Mostrare queste cose ai giovani uomini e aiutarli a comprenderle può fare la differenza. Ma come si fa a far loro capire?

ROCKETTO: Ci sono diversi modi per affrontarlo. Primo, devi incontrare le persone dove si trovano. Questo significa farlo senza giudizio, e da un luogo di empatia e compassione.

Ho scritto un pezzo sui Cornell Seven, e penso che la stessa idea si applichi: la maggior parte delle persone non nasce mostro. La società e le strutture al suo interno dicono alle persone come possono e devono agire. Dobbiamo creare diverse rappresentazioni di cosa la mascolinità e l'essere uomo possono significare. Dobbiamo creare le condizioni che danno alle persone il permesso di agire diversamente.

Lo fai lavorando con le persone che parlano direttamente ai giovani uomini e agli uomini in generale. Questi sono in gran parte attori non politici, incluse le persone che creano contenuti su gaming, sport e fitness. Ovunque le persone si trovino su internet, lì dobbiamo essere anche noi.

Non dovremmo affrontare questo attraverso un prisma ideologico. Dovremmo chiederci come possiamo contribuire a migliorare la vita di questi uomini in qualche modo — sia aiutandoli a formare comunità di persona, costruire connessioni sociali o soddisfare altri bisogni.

Il lavoro sulle politiche e quello politico ovviamente deve avvenire. Deve essere fatto. Ma personalmente sono più interessato al lavoro più a monte che incontra gli uomini dove si trovano.

Fonte: AlterNet