Autoren beschreiben Material, das aus dem Trump-White-House-Enthüllungsbuch herausgelassen wurde
Wichtige Erkenntnisse
- •Haberman sagte, Trump denke seit einiger Zeit über seine Sterblichkeit nach und spreche mit Beratern und Vertrauten darüber.
- •Girdusky sagte, Trump habe öffentliche Auftritte reduziert; von Axios zitierte Daten zeigten weniger Kundgebungen 2024 als 2016.
- •Die Reporter sagten, Trump bewege sich inzwischen in einem sehr kleinen Beraterkreis und habe außerhalb davon kaum noch Kontakt zu Menschen.
- •Haberman sagte, das Geldverdienen rund um Trump und der Zugang zu ihm hätten zugenommen, auch über Spenden an die Trump Library und andere Kanäle.
- •Swan sagte, Stephen Miller bleibe in der Innenpolitik sehr einflussreich, während Marco Rubio sich vor allem auf Kuba konzentriere und von Russland, Ukraine und Iran distanziert sei.

In einem am Montag veröffentlichten Interview sprach der konservative Moderator Ryan Girdusky mit Maggie Haberman und Jonathan Swan über ihr jüngstes Buch Regime Change.
Girdusky argumentierte, dass die Menschen mit zunehmendem Alter und besonders ab 80 Jahren diejenigen, die "um sie herum" seien, sterben sehen.
"Welche Wirkung hatte das auf Trumps bloße Ansicht von Vermächtnis und seine übergeordnete Vorstellung davon, wie sein Leben sein würde?", fragte Girdusky die Reporter.
"Ich meine, schauen Sie, es ist nicht so, dass Donald Trump herumsitzt und sozusagen Therapiesitzungen mit Leuten macht, aber er macht — er macht gegenüber Beratern Bemerkungen — und gegenüber verschiedenen Menschen, Weggefährten und Vertrauten, die sie alle so deuten, dass er über seine eigene Sterblichkeit nachdenkt", sagte Haberman.
Sie sagte, dass sie dies nicht in das Buch aufgenommen hätten, Trump aber den verstorbenen Präsidenten Jimmy Carter in der Aufbahrung gesehen habe und kommentiert habe, "dass das in, Sie wissen schon, zwanzig Jahren oder so etwas Ähnliches er sein würde".
"Offensichtlich wäre das für ihn eine sehr lange Lebensspanne", fügte sie hinzu, da Trump in diesem Alter 100 wäre. Sie sagte, Trump behaupte, es gebe in seiner Familie ein "Langlebigkeitsgen". Dennoch denke er seit "eine Weile" darüber nach.
"Als Ivana Trump starb, hat ihn das nach allem, was die Menschen um ihn herum sagen, ziemlich tief getroffen", fuhr Haberman fort. "Seine Schwester war eine komplizierte Beziehung. Aber er spricht viel darüber. Man hörte ihn sogar neulich mit Lindsay Graham darüber sprechen, ganz beiläufig bei einer Veranstaltung der Verteidigungsindustrie mit Dave McCormick und Pennsylvania. Also ist es bedeutsam, Dinge zu erledigen und wie begrenzt seine Zeit auf dieser Erde ist, ganz zu schweigen von seiner Zeit im Amt und in der Macht."
Girdusky sagte, Trump habe seit dem Attentatsversuch 2024 seine öffentlichen Auftritte "zurückgefahren", fügte aber hinzu, dass bereits vor den Schüssen in Pennsylvania Trumps öffentliche Termine von mehrmals pro Woche auf höchstens einmal pro Woche zurückgegangen seien. Axios berichtete, dass Trump 2016 72 Kundgebungen abgehalten habe, während diese Zahl im gleichen Zeitraum 2024 auf 24 gesunken sei. Nach dem Attentatsversuch blieben nur noch wenige Monate bis zur Wahl. Axios berichtete, dass Trump 2016 72 Kundgebungen abgehalten habe, während diese Zahl im gleichen Zeitraum 2024 auf 24 gesunken sei.
Die Reporter beschrieben auch, wie klein Trumps Welt geworden sei. Girdusky sagte, er erinnere sich an Trumps erste Amtszeit, als Trump auf Kommentare auf Twitter reagiert habe, und sagte, er habe heute kaum noch Kontakt zu jemandem außerhalb eines sehr kleinen Beraterkreises. Swan schilderte, wie Trump auf der Terrasse von Mar-a-Lago auf seinem iPad Musik abspiele, während eine stetige Reihe älterer, überwiegend aus Florida stammender Besucher zu ihm komme, um ihm zu sagen, wie großartig er sei.
Swan sagte, selbst als Trump Entscheidungen über einen Krieg mit Iran traf, wäre es wahrscheinlich hilfreich gewesen, Personen wie den Energieminister oder den Finanzminister im Raum zu haben, um ihn davor zu warnen, was mit den Gaspreisen und der Wirtschaft passieren könnte, falls er in einen Krieg mit Iran ziehe.
Ein weiterer Punkt, den sie im Buch nicht ausführlich beschrieben hätten, sei, wie viele Menschen ihre Beziehung zu Trump für finanziellen Gewinn nutzten.
"Und Sie haben recht, wir sind auf diesen speziellen Bereich des Geldverdienens in Trump 2.0 nicht eingegangen, weil, ehrlich gesagt, das Buch zweitausend Seiten lang geworden wäre, wenn wir alles über die Wege hineingepackt hätten, auf denen alle um ihn herum Geld verdienen", sagte Haberman.
Sie sagte, Trump habe 2017 vom "Drain the swamp" gesprochen, es damals aber nie umgesetzt, und die Lage sei inzwischen schlimmer.
"Lobbyisten hatten viel Zugang zu ihm. Viele Leute, die, Sie wissen schon, Mandanten mit irgendwelchen Problemen hatten, hatten Zugang zu ihm. Sie wissen schon, wir hatten — es gab eine ganze Kontroverse um Vaping, und ich glaube, es war 2019, und dabei haben Leute verschiedene Personen engagiert, die Trump nahestanden oder als Trump nahestehend wahrgenommen wurden. Jetzt gibt es so viele verschiedene Wege, entweder Trump nahe zu kommen oder Geld direkt auf die Bankkonten der Trump-Familie zu überweisen", ergänzte Haberman.
Zugleich werde die Trump Library zu einer weiteren Quelle von Spenden an Trump. Die Influencer-Kultur, sagte sie, sei ein anderes Thema, weil vieles davon mit der Kryptobranche zusammenhänge, an die Trump einst nicht geglaubt habe.
"Aber allein das Ausmaß des Geldverdienens und die Art und Weise, wie man den Präsidenten erreichen und ein bestimmtes Ergebnis sehen kann, ist mit nichts zu vergleichen, was wir bisher gesehen haben", sagte Haberman. "Das soll nicht heißen, dass andere Präsidenten nicht ebenfalls Spender hatten, die ihnen bestimmte politische Anliegen vortragen und so weiter. Aber es ist das, was Sie über den Gatekeeping-Aspekt gesagt haben."
Swan sagte, er sehe viele Konservative im Trump-Umfeld, die mehr Geld verdienten als je zuvor, während ihre Glaubwürdigkeit schwinde.
Zu Stephen Miller sagte Swan, dieser könne verschwinden, wenn die Dinge schlecht liefen. Deshalb verbinde Trump Miller naturgemäß nicht mit Positivem statt Negativem.
"Stephen Miller, denke ich, man könnte ohne Weiteres argumentieren, dass er der mächtigste Mitarbeiter für Innenpolitik in der modernen Geschichte des Weißen Hauses ist und überall seine Finger im Spiel hat", sagte Swan.
Er fügte hinzu, dass Miller in Sitzungen oft die "Stimme" von Trump spiele und sage, "der Präsident denkt dies" oder "der Präsident sagt das", und dass niemand es besser wisse als er. Dadurch könne er die verschiedenen Ressorts stärker nach seiner eigenen Agenda steuern.
Haberman sagte, Miller sei bei der Vorbereitung der zweiten Regierung mit der Agenda von "Project 2025" sehr erfolgreich gewesen. Bei der Umsetzung vieler dieser Ideen in der Regierung sei er jedoch nicht erfolgreich gewesen.
Weitere Details betrafen Außenminister Marco Rubio, der völlig von dem Krieg zwischen Russland und Ukraine abgekoppelt sei und sich mit Iran nicht befasse. Sein Hauptfokus liege auf Kuba. Berichten zufolge bereitet das Militär verschiedene Szenarien für einen solchen Krieg vor.